Самое свежее

Конец Публициста Раскрыт взрыв вулкана Кракатау. Политические анекдоты Как загибается Европа Эль Мюрид. Замеры благосостояния в России После теракта. Неудобные вопросы. Александр Росляков. Все для победы этой диктатуры, остальное – тьфу!

Мечта власти сделать легитимные выборы бесконтрольными сбывается

  • После сфальсифицированных выборов в пользу едирастов, а это точно произойдет, народ выйдет на баррикады!

    Бюджетников уже эта гоп компания ломает через колено. 

    Ближайшие выборы в Госдуму должные обеспечить легитимность существующей власти и не привести к росту протестных настроений в обществе. Поэтому к ним власть готовиться очень серьёзно.
    Об этом свидетельствует переизбрание на должность председателя ЦИК Э.Панфиловой. Её инновации с многодневным голосованием, да ещё и на пеньках оценены по достоинству.
    Думой оперативно создана законодательная база для отсева нежелательных кандидатов ещё на этапе регистрации их в депутаты.
    Праймериз, проводимые партией власти, обкатали электронное голосование.
    Отмечу здесь два момента:

    • Проголосовавший всегда может проверить свой электронный бюллетень на сайте.
    • Региональные избиркомы не получают права доступа к результатам голосования.

    Вывод напрашивается сам: общие итоги голосования фокусируются в одном месте и проверить их не получится. То есть мечта любой власти сделать легитимные выборы бесконтрольными, сбывается.

    "Я тут и нахожусь, чтобы сказку делать былью, понимаете ли".

    В целом власть к выборам готова. Помимо "Единой России" к избирательному процессу будет допущена конструктивная оппозиция, которая лишь имитирует борьбу за власть. Она сейчас и заседает в парламенте.

    ПродолжУ разговор за легальность и легитимность власти, а также за методы, применяемые верхушкой для контроля населения.

    Легальность = законность власти.
    Легитимность = добровольное подчинение власти.
    Легитимность достигается тремя способами:
    - страхом перед насилием,
    - верой в постулат "власть от Бога",
    - выборами, в результате которых людей убеждают в том, что они САМИ отдали власть любимому руководителю.

    Что в России с легальностью?
    Выборы в Государственную думу 18 сентября 2016 года РФ были однозначно сфальсифицированы в пользу партии "Единая Россия". Могу об этом говорить определённо, поскольку многие мои знакомые участвовали от одной из парламентских партий (не КПРФ) в выборах как наблюдатели, кто-то был в ТИКах (Территориальные избирательные комиссии), кто-то - на участках. Точных цифр никто привести не может, но, по признанию абсолютно всех наблюдателей, на выборах победили коммунисты. Фальсификации в пользу "Единой России" происходили в таких масштабах, что это вышло за рамки простых приписок в пользу партии власти. То есть, по законам Российской Федерации, действия тогдашнего президента Медведева и, на тот момент, официального лидера партии "Единая Россия" Путина подпадают под статью 278 УК РФ "Насильственный захват власти или насильственное удержание власти"

    Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет.

    Сразу хочу сказать, что на президентских выборах 2012 года Путин реально победил, приписки в его сторону если и были, то только с тем, чтобы натянуть ему победу в первом туре выборов. Во всяком случае, те наблюдатели (из моих знакомых), которые находились на участках, никаких нарушений не заметили. Был разговор о наличии так называемых "коррекционных участков", то есть участков, созданных, например, "на закрытых предприятиях с непрерывным циклом производства" © и т.д., на которых не было вообще никаких наблюдателей и на которых единогласно голосовали за Путина. Но и без них Путин был однозначным лидером.
    Тем не менее, признать эти выборы законными невозможно. Хотя бы по причине того, что с выборов был незаконно снят националист Борис Миронов. Не говоря уже о том, что чисто по закону Владимир Владимирович вместо участия в выборах обязан был на тот момент сидеть в тюрьме и давать следствию показания - как, зачем и по чьему наущению были сфальсифицированы выборы в Госдуму РФ.
    То есть, власть в России не легальна даже с точки зрения нашего же законодательства. И, в случае смены правящей верхушки, нынешние деятели, чисто по написанному ими же законодательству, без всякой "революционной целесообразности" должны получить честно заслуженную двадцаточку строгого режима.
    Что в России с легитимностью?
    Наша власть для контроля общества использует все четыре способа легитимизации из трёх существующих.
    1. Страх
    Тут всё в порядке, без иллюзий. Наша власть переключила УБОП (управление по борьбе с организованной преступностью) на борьбу с экстремизмом. То есть, власти боятся не беззубой организованной преступности, а страшных "экстремистов". Примеры работы центров "Э" у всех на слуху, после их создания в стране наблюдается неуклонный рост зарегистрированных преступлений экстремистской направленности. Не удивительно - целое управление, штат, сотрудники, персональные автомобили, мягкие кресла в больших кабинетах... Потерять такое счастье только из-за того, что в стране полтора экстремиста, а на митинги каждого 31 числа выходит три хромых старухи?! Ну, нет! И вот уже по стране рыскают "эшники", которые, как опричники, вынюхивают и выметают измену. Разместил в блоге песню "Каскадёры", которую в СССР крутили по ТВ, - экстремист. Занимаешься спортом и считаешь, что "Русский - значит трезвый", - экстремист. Как ты там русских назвал - "государствообразующими"?! Экстремист!!!
    В общем, пока все генералы не рассядутся по креслам, пока количество "экстремизма" не достигнет такой величины, чтобы оправдать существование целого управления в недрах МВД, рост экстремизма будет продолжаться.
    2. Власть от Бога.
    Возможно, кто-то забыл, но формально (согласно Конституции) у нас светское государство. Но, сказать по правде, в последнее время плюнь в телевизор - в попа попадешь. Попы везде. В МИФИ кафедру открыли - теологическую, в армии - попы, даже в ВДВ пробрались - десантируются вместе с надувными храмами и церковной утварью прямо в тыл противника. Пропаганда достигла таких высот, что даже некоторые клирики дезориентированы, вспомнить хотя бы случай, когда священник целовал руку Путину - тот аж сам от такого охренел.
    Правда, после выходки панк-группы "PUSSY RIOT" в храме Христа Спасителя с "молебном" "Богородица, Путина прогони" обожествлению Путина был нанесён серьёзный урон. Пусек, разумеется, отправили за это в колонию, однако нанесённый ими ущерб компенсировать так и не смогли. Эти больные на всю голову дуры, устроившие пляски на амвоне, наверное, до сих пор не понимают, куда они влезли и какой ущерб нанесли действующей правящей верхушке.
    3. Выборы
    Выборы в Россиянии проходят - правда, мнение народа о власти не отражают. Голосуют либо по привычке, либо от безысходности. Не говоря уже о том, что, начиная с выборов Ельцина в 1996-м году, "выборы" нещадно подтасовываются. Власть не может полностью использовать выборы как обоснование себя. Вместо «вы сами делегировали нам власть над собой» они заявляют «мы самые хитрые и смогли облапошить вас, поэтому вами правим».
    Но и этого им не достаточно.
    Поэтому к замесу добавляют ещё так называемую «преемственность»:
    proof

    Глава Российского государства Дмитрий Медведев выступил с торжественной речью на церемонии открытия памятника первому президенту России Борису Ельцину в Екатеринбурге… "Нынешняя Россия должна быть благодарна президенту Ельцину за то, что в самый сложный период нашей истории наша страна не свернула с пути изменений, провела очень сложные преобразования и сегодня движется вперед", - заключил Д. Медведев.

    Откуда вдруг взялась такая забота о памяти покойного, ведь что-то как-то наши национальные лидеры не спешат почитать память ни Брежнева, ни Андропова? Откуда такая любовь к человеку-разрушителю?
    Поскольку и Конституция переписывалась много раз, и выборная система менялась и подгонялась под нужды неоднократно, то власть опирается не на сегодняшние выборы, а на те, которые проходили двадцать лет назад.
    Фактически обществу говорят следующее:
    Помните, когда-то давно в стране действительно прошли свободные и честные выборы, на которых вас, разумеется, всех обманули, но вы, дурачки, поддержали на них Ельцина?
    А Путина назначил своим преемником Ельцин, он имел на это право, поскольку вы сами по своей глупости дали Ельцину в руки власть.
    А Медведева назначил своим преемником Путин, которого назначил приемником Ельцин, который сделал это потому, что на первых выборах Ельцина вы сами проголосовали за него.
    А Путин от власти и не уходил, Медведев был только подставной попкой, поэтому Путин это всё равно ваш выбор.
    А МЫ от этого выбора не откажемся, даже и не думайте, народ России однозначно выбрал демократию двадцать лет назад, и этот выбор бесспорен, не подлежит пересмотру, и переспрашивать народ о том, не передумал ли он за двадцать лет, мы никому не позволим!
    Понятно, что с такими "выборами" жди беды.

    4. Маленькая победоносная война
    В январе 1904 года Вячеслав Константинович Плеве, российский министр внутренних дел и шеф жандармов, заявил: «Чтобы удержать революцию, нам нужна маленькая победоносная война».
    Многие ыксперты ошибочно называют Россию страной рабов. Так бы им хотелось. При этом себя они мнят, разумеется, свободными личностями, стоящими над быдлом.
    Это большая ошибка. Россия - страна солдат. За годы войн и военных конфликтов у нас сложилась своя специфическая психология, в рамках которой власть оказалась ближе к воинскому начальнику, приказы которого не обсуждаются, чем к обслуживающему персоналу, нанятому обществом. Чем, собственно, нынешние власть предержащие и пользуются совершенно беспардонным образом. Главное - почаще крутить фильмы про войну, рассказывать про борьбу света с тьмой и вещать с экранов про злокозненных американах и подлых англичанках. Россия ведь в кольце врагов! Мы же именно в этот тяжёлый час должны все, как один, сплотиться вокруг нашего национального лидера, который поведёт всех нас в бой! Ведь приказы исполняют, не так ли? А то ведь от мирной жизни аксельбанты тускнеют и шелк знамён ветшает... А кто говорит о гуманизме - шпион, однозначно.
    Надо сказать, что нынешней россиянской власти с "маленькой победоносной войной" неоднократно везло.
    1999 год - вторая чеченская война.
    2008 год - война с Грузией.
    2014 год - конфликт с Украиной за Крым.
    При этом Вторая чеченская была спровоцирована командой Березовского, который в те годы стоял за Путиным. Без этой войны президентом, скорее всего, стал бы Примаков, а премьером - Лужков, что для тогдашнего кремлёвского клана (мирно перетекшего с некоторыми потерями в сегодняшний) стало бы равнозначным смертному приговору.
    Война была подарена россиянской власти бесновытым галстукоедом Мишико. Я не знаю, на что он рассчитывал, не знаю, о чём он думал. Наверное, так долго всем рассказывал про рабскую сущность русских, что сам в конце концов в неё и поверил, на свою беду.
    И вот теперь - вторая Крымская война. Если кто забыл, то режим Януковича был калькирован с путинского. После победы Майдана и провала политики Путина многими ставился вопрос о том, когда майдан повторится в Москве. Уже наши лидеры ЭПО "Русские", некий аналог Правого сектора, потирали ручки и готовились ехать в Киев договариваться с Ярошем о координации действий, как внезапно в Крыму появились "вежливые люди". И всё - победителей не судят. Путин на коне, его рейтинг взлетел до небес, и народ опять готов забыть про разжиревших партийных функционеров от ЕдРа, коррупцию и бесправие. Самое смешное, что присоединение Крыма к России и, очевидно, последующая кампания на материке - это подарок, сделанный Путину со стороны США. Ну не может власть, какой бы коррумпированной она ни была, допустить НАТО на Украину. Это, с одной стороны, действительно вопрос безопасности ста сорока миллионов человек, а с другой - стопроцентная вероятность возникновения в обозримой перспективе майдана на Манежной площади.

    Причём, если Янукович мог сбежать в Россию, то Путину бежать некуда. Россия - мировая держава, при желании найдут в любой точке планеты. Вот и пришлось пойти проторенной дорогой.

    Так что-же это такое легитимная власть?

    Легитимная - это законная. Законная - та, которая получена в результате честных выборов.

    На самом деле проблема легитимности имеет не юридический, а политический характер.
    В обществе легитимна власть той политической группы, которая смогла бы возглавить общество, занять властные учреждения и получить властные должности.
    Другого критерия нет.
    Легитимную власть дает политическая победа.
    И других способов легитимизация история не знает.

    Что существующая власть легитимна? 

    Если кто-то считает, что это не так - пусть докажет это своей политической победой.
    И только так!
    Хватить стенать, боритесь и побеждайте!
8

Комментарии

30 комментариев
  • Василий Моков
    Василий Моков21 июня 2021 г.+3
    В руках партии КПРФ ... не битый козырь (запрос на ренессанс социалистического строя ,подтвержденный социологическими опросами). ...путинская власть есть колос на глиняных ногах, в арсенале своей легитимности опирающийся не на большинство народа... А на страх..(штыки)Росгвардию...полицаев и сфальсифицированность прошлых выборов... Ни какой политической победы (незыблемости) в обществе за этим режимом нет Стоит только подойти грамотно и убежденно к организации компании предстоящих выборов в госдуму... И на её однозначном провале ЕР в легитимности ...вынести эту гнилушку с просторов России ..подняв волну народного недовольства СКАЖИТЕ что это слабо... ради справедливости и своей совести
  • Василий Моков
    Василий Моков21 июня 2021 г.+3
    Вопрос.. Способна ли на это КПРФ? Да! Способна...с условием замены Зюганова на такого харизматичного и бесстрашного имеющего желание пробивать стены бойца за правое дело как Бондаренко. ссылка на yandex.ru Возглавив КПРФ он реально сможет потянуть смену власти (настоящий по честному буйный...коих мало) За такими реальная победа..за такими пойдет народ... Осознает ли подобную возможность историческая правда будущего России...вот истинный вопрос
  • Наталия Мещерская
    Наталия Мещерская21 июня 2021 г.-1+2
    КПРФ ни на что не способна. Это даже не партия, а сборище политических импотентов, которые за четверть века не смогли даже Зюгана (всего лишь Зю!!!) отправить в утиль. В расейских условиях харизматичному, бесстрашному бойцу, имеющему желание пробивать стены, уже через пару дней придется пробивать стену камеры в Лефортово или еще где-нибудь. У нас даже хваленая "ленинская гвардия" покорно шла под нож, как овцы. Вшивая КПРФ за тридцать лет не смогла организовать даже мало-мальской крупной забастовки.
    • ANT  74
      ANT 7421 июня 2021 г.+1
      Так-так, очень интересно : и сколько же забастовок смоги организовать "невшивые аутентичные коммунисты"? Что вы ещё можете, кроме "мудрых советов от опытных протестутов" типа "вместо участия в голосовании наберите полный рот говна, и плюньте на плакат, призывающий идти на выборы"?
      • Наталия Мещерская
        Наталия Мещерская21 июня 2021 г.
        А я никогда не видела "живьём" "аутентичных коммунистов". Разве что в фильме "Коммунист" и других ему подобных кинолентах. Потому и остались без страны в 1991 году. //// А по поводу "говна" мы уже гутарили, не вижу смысла повторяться. Это Вам к Коле Платошкину, он снова всех зовёт "голосовать". Так и не понял дохтур наук, что защитить свой голос, как и самого себя, он не может
        • ANT  74
          ANT 7421 июня 2021 г.+2
          Мне ни к кому идти не требуется - у меня свои мозги имеются. И если моё мнение совпадает со мнением, как вы выражаетесь "Коляна Платошкина" - то я ничего против сего факта не имею.
          • Наталия Мещерская
            Наталия Мещерская21 июня 2021 г.-1
            Если бы у Вас были мозги, то Ваше мнение совпадало с моим мнением, а не Коли Платошкина. Как любил говорить мой преподаватель логики "По этому вопросу имеются две точки зрения: одна из которых ложная, а другая моя".
            • ANT  74
              ANT 7421 июня 2021 г.
              "Все, у кого есть мозги" занимаются "протестами" типа "набрать полный рот - и плюнуть"? )))) Если припомнить, что выборы далеко не первые (как и "протест" наших "игнорщиков" - то я .....не пойму, что происходит.... То-ли у вас-протестутов память как у аквариумных рыбок, то-ли ваши аналитические способноти есть величина отрицательная, то-ли вы все поголовно мазохисты, обожающие танцы на граблях....
              • Наталия Мещерская
                Наталия Мещерская21 июня 2021 г.
                А все те, у кого мозги отсутствуют, постоянно таскаются на "выборА" еще с советских времен, а в постсовейские всё время хотят кого-то обыграть, проголосовав за очередное дерьмо (то за любую партию, окромя жуликов и воров, то голосуют по-вумному), но всё время оказываются в дерьме. При этом напрочь отвергая такой способ протеста, как забастовка. Нет, они придут на предприятие хозяина, и дадут две нормы, нехай подавится.
                • ANT  74
                  ANT 7422 июня 2021 г.
                  Ну да, ну да : "нужно организовать забастовку на "ООО Мухосранский заборолитейный завод" с требованием к руководству предприятия "немедленно убрать из ГД партию ЕР" ))))) Таки всё понятно : ваши аналитические способности есть величина отрицательная...
                  • Наталия Мещерская
                    Наталия Мещерская22 июня 2021 г.
                    Об аналитических способностях друг друга мы поговорим через три месяца (смотрите не забудьте!!!). И новый-старый состав рассейского бундесрата прекрасно продемонстрирует Ваши "умственные" экзерсисы.
                    • ANT  74
                      ANT 7422 июня 2021 г.
                      Так оно ж далеко не в первый раз, даже уже не в десятый будет : герои-протестуты опять на выборы не пойдут, избиркомы опять за них бюллетени заполнят, накачав рейтинг ЕР до требуемых 75%... А протестуты тем временем готовятся радосно возопить : аха, яжигаварилачтоерпобедит"... Дебилы, что с вас взять, наступив на одни и те же грабли десяток раз вы так ни хрена и не поняли, и никаких выводов не сделали... Всё мечтаете о том, что уж на этот-то раз ручка граблей сломается, о ваш лоб ударившись... Ну мечтайте дальше)))
                      • Наталия Мещерская
                        Наталия Мещерская22 июня 2021 г.
                        Нет, не так, деревянный Вы наш, как та самая ручка от граблей. Это такие как Вы будут вопить, что, мол, не пришли сидельцы диванные, а то бы мы их (депутанов) сделали на этот раз, не пропустили бы Валуева в госдуру. Но я Вам лично уже писала, что хорошего выхода из устроеннной путлеровской шайкой "выборной" процедуры нет. Но такие, как я по крайней мере не желают соучаствовать в преступлении. А вы урки, только еще более тупые чем те, кто организовывает "выборА"
                        • ANT  74
                          ANT 7422 июня 2021 г.
                          Вы, сидельцы диванные, не ходите на выборы как минимум 20 лет уже. Каков результат вашего игнора, сказать? Всё хуже и хуже с каждым разом... Но нет, до вас это не доходит - вы ж Ленина изучаете, ага... Вот из-за таких долбояеров и рухнул СССР, когда они вместо решения насущных проблем народа - долго и нудно рассказывали народу о том, что там Ленин про 1917й год отписывал..
                          • Наталия Мещерская
                            Наталия Мещерская22 июня 2021 г.
                            Это вы, активисты долбанутые, называете выборами то, что таковыми не являются (и не являлись), но продолжаете таскаться на эту гнусную процедуру, рассчитывая на то, что бросание измаранной бумажки в ящик, позволит вам что-то изменить. В девяностые годы таких кретинов было десятки миллионов, но когда верхушке понадобилось, то они положили с прибором и на референдум о сохранении СССР, и на постановление Позорькиного суда о незаконнности указа Алкаша 1993 года, и на голосование по конституции Алкоголика, и на всё, что им не по ндраву.
                            • ANT  74
                              ANT 7422 июня 2021 г.
                              Мы хоть что-то делаем, а вот вы - уже изначально с рабскими ошейниками смирились, уже поди и недоимку за 160 лет незаконной отмены крепостного права посчитали, уже и банк подобрали с наиболее выгодным предложением по кредиту)))
                              • Наталия Мещерская
                                Наталия Мещерская22 июня 2021 г.
                                Угу, онанисты, должно быть, тоже считают, что занимаются делом. Дело за малым - осталось ребёнка родить. Продолжайте делайте (в смысле онанируйте). Барабаны вам на шею не предлагаю, у вас бОшки вместо барабанов.
                      • Наталия Мещерская
                        Наталия Мещерская22 июня 2021 г.
                        И напоследок, ваш лозунг: Мы придем к коммунизму (новом социализму) парламентским путём!
                        • ANT  74
                          ANT 7422 июня 2021 г.
                          Вместо лозунгов 1917-го года о "национализации всего и вся вплоть до исподнего - ради победы мировой революции" - ныне актуальнее лозунг "не важно какого цвета кошка - лишь бы она ловила мышей"...
                          • Наталия Мещерская
                            Наталия Мещерская22 июня 2021 г.
                            Во-во, не важно за кого проголосуют долбанутый электорат (тупее самой тупой кошки), лишь бы он пришёл, создав иллюзию свободного волеизъявления, а мы потом сами подсчитаем, как нам надо.
                            • ANT  74
                              ANT 7422 июня 2021 г.
                              30% на выборы придёт по-любому, а из явки в 30 % ещё ни в одной стране никто и никогда трагедии не делал - это вполне обыденное явление. Нижний же порог явки давным-давно отменён. Ещё аргументы есть? Ах да : "Путин призывает на выборы ходить"))) Как легко вами манипулировать, а если б Путин, к примеру, призвал бы граждан не совершать самоубийство - тогда что?)))
                              • Наталия Мещерская
                                Наталия Мещерская22 июня 2021 г.
                                Поэтому я уже давно пытаюсь вбить в Вашу тупую башку, что всё происходящее не является выборами.
                                • ANT  74
                                  ANT 7423 июня 2021 г.
                                  Вот про это я и писал : вы заранее смирились с поражением, уже и заранее поздравили друг друга с очередной оглушительной победой ЕР. и кандалы себе выбрали модные в этом сезоне.... Вы- патологические "всепропальщики", тфу на вас.
                            • ANT  74
                              ANT 7422 июня 2021 г.
                              Ещё раз, для альтернативно одарённых - коль на выборы припрутся только подневольные - на вашем любимом Западе будет резонанс совсем другого сорта : никому и в голову не придёт обвинять российскую власть в нелегитимности, реакция бидонов да меркелей будет слеующая : "вау, у Влада-то в России реально стабильность, раз народ интерес к политике потерял"... Вот этого вы и добъётесь.
                              • Наталия Мещерская
                                Наталия Мещерская22 июня 2021 г.
                                Засуньте себе в .... "наш любимый Запад". И почитайте для общего развития (хотя, думаю, что Вас уже ничто не спасёт, ничто не поможет). "Надо ли ходить на выборы?" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=407
                                • ANT  74
                                  ANT 7423 июня 2021 г.
                                  Ещё раз повторю для альтернативно-одарённых : мне глубоко насрать на высеры тайных агентов Пригожина - у меня своя голова на плечах имеется
  • yuri 54
    yuri 5421 июня 2021 г.+2
    Автор, вы что всёрьёз полагаете, что после т.н. "выборов" народ выйдет нс баррикады? А есть ли в РФ этот самый народ? Но даже если что- то от народа ещё и осталось, то кто ,какая сила, политорганизация, партия, способна их сплотить и вывести ? А главное— что даст спонтанный протест? Так я вам скажу— ровным счётом ничего, кроме, арестов, судов и усиления репрессий . В РФ ныне нет настоящей оппозиции . А настоящая оппозиция не будет тратить силы и людей на бесплодные мирные протесты,а будет готовиться к силовому изменению власти,и готовиться серьёзно!.....Кстати,а вам можно уже сейчас выходить на баррикады, ибо, результаты "выборов" уже известны— за ЕР 74,3% ! Можете у Эллочки спросить, она подтвердит
    • Сергей Хвойный
      Сергей Хвойный21 июня 2021 г.+1
      Но согласитесь что Бондаренко и Анидалов очень яркие депутаты.
      • yuri 54
        yuri 5421 июня 2021 г.
        Об Анидалове ничего сказать не могу— не знаю. А насчёт Бондаренко не соглашусь. Вернее,он действительно яркий,но только и всего. Зато поклонник и защитник Зюганова, а значит, вся его яркость — лишь обычный популизм, а скорее, самопиар.
        • ANT  74
          ANT 7421 июня 2021 г.
          Да-да-да : "вот ежели б Бондаренко Володина или Медведева поддержал...." - так примерно? )))